Legionun nümayəndəsi Aleksey Baranovski: “Rusiyada əsas toqquşma yəqin ki, Legion və “Vaqner” arasında olacaq”
Rusiya müxalifəti və “Rusiya Azadlığı” Legionunun kommunikasiyalar üzrə müşaviri Aleksey Baranovski UNİAN-a müsahibəsində Rusiya vətəndaşlarının Ukrayna Silahlı Qüvvələrində necə döyüşdüklərini və Rusiyada Putin rejimini devirməyə necə hazırlaşdıqlarından danışıb. AYNA sözügedən müsahibəni istinadla təqdim edir:
- "Rusiyanın Azadlığı" legionu özünü bu ilin mayında - iyunun əvvəlində Belqorod vilayətinin sərhəd kəndlərini tutmaqla özünü göstərdi. Niyə indi Legionun yeni kampaniyaları haqqında heç nə eşidilmir?
- Taktiki fasilə verdik. İndi əsas vəzifə sıralarımızı artırmaqdır. Rusiya Federasiyasının Belqorod vilayətindəki kampaniyalardan sonra sıralarımızda böyük artım oldu, Legiona qoşulmaq istəyənlərdən çoxlu müraciət gəldi. Amma bu müraciətlərin baxılması prosesi çox ləng gedir, çünki könüllülər arasında Rusiya xüsusi xidmət orqanlarının göndərdiyi şəxslər də ola bilər. Ona görə də qoşulmaq istəyənlərin sənədlərinin hərtərəfli yoxlanılması, yalan detektoru testi, psixoloqla söhbətlər aparılır. Könüllülərin həqiqətən ideoloji və motivasiyalı olması vacibdir. Legionun rəhbərliyi Rusiya ərazisində hərbi əməliyyat keçirməyin vaxtı çatdığına qərar verən kimi, o, həyata keçiriləcək.
- "Rusiyanın Azadlığı" Legionu necə yaranıb, kimlərdən formalaşıb?
- Legionun formalaşması Rusiyanın Ukrayna ərazisinə genişmiqyaslı işğalının əvvəlində - 2022-ci ilin fevral-mart aylarında başladı. Buraya əsasən rus hərbi qulluqçuları daxil idi. Bu işğalçı müharibədə iştirak etmək istəməyən, təslim olan Belqorod vilayətindən olan döyüşçülər idi. Bu insanların Ukraynada qohumları var və real vəziyyəti bilirdilər. Rusiya ordusunda xidmət etmək, pul almaq başqa, Ukraynada öz dostlarına, tanışlarına, qohumlarına qarşı əsl hərbi əməliyyat keçirmək başqa şeydir. Onlar təslim oldular və bəziləri Ukrayna uğrunda döyüşmək arzusunu bildirdilər.
Ukrayna əvvəlcə işğalçı ölkədən olan bu könüllülərlə nə edəcəyinə qərar verə bilmədi. Amma Ukrayna ordusunun dəstəyə ehtiyacı var idi və ona Rusiya vətəndaşlarının cəlb edilməsi ilə Legionun yaradılması ilə bağlı siyasi qərar verildi.
Həmçinin, Legion işğal zamanı Ukraynada olan Rusiya vətəndaşları tərəfindən formalaşdı. Kiminsə biznesi, kiminsə qohumu, qarışıq nikahları var idi. Ən azı 200 min Rusiya Federasiyası vətəndaşı hələ də Ukraynada yaşayır. Bu, yeni vətənlərinin müdafiəsinə qoşulmağa qərar vermiş insanların ikinci kateqoriyasıdır.
Üçüncü kateqoriyaya ya Avropada yaşamış, ya da Rusiyadan üçüncü ölkəyə, əsasən də Avropaya işğal başlandıqdan sonra çıxa bilmiş, sonra isə Legiona daxil olmuş şəxslərdir.
Daha ifrat nümunələr də var. İnsanlar Rusiya-Ukrayna sərhəddini meşədən keçərək, sonradan legiona girmək və Ukraynanın tərəfində döyüşmək üçün qəsdən Ukrayna sərhədçilərinə təslim olublar. Rusiyadan və Avropadan gələn rus könüllüləri Putin rejiminə qarşı döyüşməyə hazır olan ən siyasi motivli insanlardır.
- 23-24 iyun 2023-cü ildə Yevgeni Priqojin və onun “Vaqner” şirkətinin üsyanını müşahidə etdik. Onlar Moskvanın bir addımlığına çata bildilər. Legionun da Moskvaya oxşar “səfər” planı varmı?
- Biz Priqojinin üsyanından öz nəticəmizi çıxarmışıq. Yerli təhlükəsizlik qüvvələrinin belə bir vəziyyətə necə reaksiya verəcəyini görmək bizim üçün vacib idi. Ən gözəl şəkildə reaksiya verdilər - müqavimət göstərmədilər. Priqojin bunun sayəsində Moskvaya çatdı, lakin üsyanı uğurla başa çatdırmadı. Bu, bizə göstərdi ki, Moskvaya çatmaq tamamilə mümkündür.
Son planımız Moskvaya gedişdir. Biz inanırıq ki, vəziyyət Ukraynada Avromaydan qələbəsi zamanı olduğu kimi olacaq. Müəyyən bir məqamda təhlükəsizlik qüvvələri Ukraynanın o vaxtkı Prezidenti Viktor Yanukoviçin əmrlərini yerinə yetirməyi dayandırdı, rabitənin zəif olduğunu, məzuniyyəti əsas gətirərək, kimin qalib gələcəyini - inqilabın qalib gələcəyini, yoxsa Yanukoviçin davam edəcəyini izlədi. Biz inanırıq ki, oxşar vəziyyət Rusiyada da olacaq.
Ukrayna Silahlı Qüvvələri Krıma daxil olanda Rusiyada da idarəetmənin dağılması başlayacaq. Bu zaman Moskvaya getməyimiz lazım gələcək. Legion bu məqama hazırlaşır, qüvvələrini artırır. Biz gözləyirik ki, bu kampaniya zamanı Rusiyada Putin rejimindən narazı olan insanlar bizə qoşulacaq. Eyni zamanda, təhlükəsizlik qüvvələri əmrləri yerinə yetirməyi dayandıracaq və Krımın itirilməsinin Putin üçün necə bitəcəyini gözləyəcək.
Güman edirik ki, bundan sonra yenidən “Vaqner”lə qarşılaşacağıq. Çünki Priqojin oyunu tərk etməyəcək və hakimiyyət uğrunda mübarizəyə davam edəcək. Ona görə də Rusiyada əsas toqquşma yəqin ki, Legion və “Vaqner” arasında olacaq, təhlükəsizlik qüvvələri kimin qalib gələcəyini müşahidə edəcəklər. Əgər “Vaqner” qalib gəlsə, o zaman deyəcəklər ki, onlar həmişə böyük vətənpərvər olublar, Legion qalib gəlsə, deyəcəklər ki, həmişə müharibənin əleyhinə olublar. Qarşıda Rusiyada hakimiyyət uğrunda böyük və sərt mübarizə olacaq.
- "Rusiyanın Azadlığı" Legionu və "Vaqner"in mövqeləri üst-üstə düşə nilərmi? Putin rejimini devirmək üçün əməkdaşlıq mümkündürmü?
- Yox, çətindir. Bütün məsələlərlə bağlı yekun qərarı Legionun hərbi rəhbərliyi verəcək, amma “Vaqner”lə mən müttəfiq ola biləcəyimiz zaman belə bir konfiqurasiyanı təsəvvür edə bilmirəm. Xüsusən də Baxmutda bir-birinə qarşı vuruşandan sonra. Ukrayna Silahlı Qüvvələrinin tərkibində döyüşən Legion itki verib, Rusiya ordusunun tərəfində döyüşən “Vaqner” isə böyük itki verib. Bu bir növ kino hekayəsinə bənzəyir, burada bir tərəfdən pis ruslar, digər tərəfdən isə deyək ki, yaxşı ruslar var, baxmayaraq ki, bu termini bəyənmirik.
- Legionun Ukrayna uğrunda döyüşdüyü zaman sosial şəbəkələrdə “yaxşı rus yoxdur” fikirləri sizi incidirmi?
- Bizim üçün çiyin-çiyinə bizimlə döyüşən döyüşən ukraynalı qardaşlarımızın fikri daha önəmlidir. Əvvəlcə döyüşçülərimizə qarşı ehtiyatlı münasibət vardı, lakin bir neçə aydan sonra Legion yaxşı reputasiya qazandı və bundan sonra heç bir problem olmadı.
“Yaxşı ruslar” artıq memdir. Düzdür, ukraynalılar baxımından “faydalı ruslar” var, Legion da belədir. Avropada yaşayan və məsələ ilə kənardan məşğul olan rus müxalifəti “yararsız ruslardır”. Amma hələ də Putin rejimi üçün mübarizə aparan zərərli ruslar var.
- Moskvaya “səfər” planlarına qayıdaraq, bunun nə vaxt mümkün olacağı ilə bağlı dəqiq müddətlər varmı?
- Biz Ukrayna Silahlı Qüvvələrinin Krımı azad etməyə nə vaxt başlayacağına diqqət yetiririk. O zaman Rusiyanın bütün diqqəti ora yönələcək. Bu məqamda Putin rejiminə qarşı daha bir cəbhə açaraq zərbə vurmaq lazım gələcək. Bunun nə vaxt olacağı sualına isə Ukrayna kəşfiyyatının rəhbəri Kirill Budanov belə cavab verib: “Tezliklə”.
Biz buna hazırlaşırıq. Legionda könüllülərin sayı artır, lakin say bizim istədiyimizdən daha azdır. "X" saatına qədər biz tam silahlanmış şəkildə hazır olmağa çalışacağıq. Bu gün "Rusiyanın Azadlığı" Legionunda dörd batalyon var, onlardan ikisi, bir qayda olaraq, döyüşür, ikisi isə rotasiyadadır.
- Dediniz ki, Rusiya təhlükəsizlik qüvvələri Legiona heç bir müqavimət gözləməyəcək. Lakin Moskvaya “səfərin” uğurlu olması üçün bəlkə əhalinin dəstəyi də lazımdır. Nəzərə almaq lazımdır ki, Rusiya Federasiyasının vətəndaşları arasında həqiqətən də çoxlu Putin pərəstişkarları var...
- Rusiyada Putinə o qədər də dəstək yoxdur. Bizim sosioloji araşdırmamıza görə, rusların 10-15%-i müharibənin aqressiv tərəfdarıdır, lakin rusların 10-15%-i qəti şəkildə müharibənin əleyhinədir. 70%-i heç nəyə qərar vermədiklərini söyləyən konformistlərdir. Televiziyada dedilər ki, Krım bizimdir, deməli, bizimdir. Sabah televiziyada desələr ki, Putin hərbi cinayətkardır və onu Haaqaya göndərmək lazımdır, onda bu adamlar deyəcəklər ki, onu ora göndərməyin vaxtı çoxdan çatıb.
Yəni bunlar fikri olmayan adamlardır. Rusiya bataqlıqdır. Belə insanlar üçün kiminsə Putinə alternativ qüvvə göstərməsi vacibdir. Buna görə də bir çox insan “Vaqner”i Rostovda az qala çiçəklərlə, həvəslə qarşıladı. Legionu da belə qarşılaya bilərlər və demək olar ki, onlar eyni insanlar ola bilərlər.
Rusiyada qəddarlıq var, amma insanlar heç nə etməyə hazır deyillər. Çünki Rusiya çox sərt polis dövlətidir, burada etirazlara görə dərhal kəllən curulur. İnsanlar dəyişiklik istəyirlər, lakin bununla bağlı heç nə etmirlər və ya edə bilmirlər. Rejimə meydan oxumağa hazır bir qüvvə meydana çıxdıqda, onlar məmnuniyyətlə ona qoşulacaqlar. Bunun üçün həqiqətən bir qüvvəyə çevrilmək lazımdır. Ona görə də biz sayı artırırıq ki, daha mürəkkəb, o cümlədən hərbi vəzifələrin öhdəsindən gələ bilək.
- Burada başqa bir vacib sual var - bunun üçün silah lazımdır. Axı siz Moskvaya pokerlə getməyəcəksiniz?
- Legion Ukrayna ərazisində olduqda Ukrayna Silahlı Qüvvələrinin bir hissəsidir. Ona görə də tam dəstəklənirik. Legionerlərin Ukrayna əsgərləri kimi müqaviləsi var, xidmətlərinə görə pul alırlar, silahla təmin olunurlar.
Legion Rusiyaya "yürüşlərə" başladıqda bütün döyüşçülər tətilə gedir və əsasən eyni Baxmut yaxınlığındakı döyüşdə əldə edilən qənimət silahlarından istifadə edirlər. Yaxud da ki, məsələn, Ukrayna Baxmut yaxınlığında bir növ döyüş maşını itirdi, ruslar aldı, sonra Legion döyüşçüləri onu geri aldılar. Yəni o silahlar bizdə olacaq.